Depuis sa résidence privée, le ministre des Transports ivoiriens, Albert Toikeusse Mabri s`est prêté aux questions des journalistes de "Le Nouveau Navire". A cœur ouvert, nous avons touché ensemble les problèmes liés à Dgamp, Dgttc, Sonatt, Oic, Anac, Oser, Arstm. Sans faux-fuyant, il a dit sa part de vérité.
Monsieur le ministre, à quand la tenue des états généraux de la mer?
Les états généraux de la mer ont été programmés du 3 au 5 février 2010, avec l`accord du Président de la République, Laurent Gbagbo.
Où en sommes-nous avec l`enquête sur les portés disparus au large des côtes de Sassandra le 11 mars 2009?
C`est une question dont la prise en charge ne dépend pas exclusivement de nous. On peut dire même que nous en sommes en marge. Ce que nous avons pu faire, c`est de saisir les voies les plus indiquées pour pouvoir prendre en compte cette question. Notamment le ministère des Affaires Etrangères et celui de l`Intérieur. L`information a été portée officiellement au gouvernement, en conseil des ministres et le Président de la République est saisi. Aux dernières nouvelles, il y aurait une initiative au niveau de la présidence en vue de saisir le Ghana, parce qu`il y avait plusieurs options. L`option du Ghana répond au fait que les personnes mises en cause sont basées à Takoradi ou à Tema. Nous ne savons pas exactement. Seulement, il faut que ces personnes soient convoquées et entendues. Je souhaite vivement me rendre à San-Pédro avant le 11 mars prochain pour saluer les parents de mes agents disparus et leur donner les nouvelles. Après un an, il convient de tirer des conclusions mêmes partielles pour voir ce qu`il y a lieu de faire. Cette question sera évoquée dans le cadre des états généraux de la mer en termes d`amélioration des conditions de travail des agents de la police maritime et en terme de coopération avec nos voisins et les autres pays qui font partie de la convention de l`Organisation maritime internationale mais aussi ceux qui sont membres de l`Omaoc. Le secrétaire général de l`Omaoc est saisi de la question. Pour le moment, souffrez que je ne puisse pas donner des informations précises sur la situation. Mais, j`espère vivement que dans les semaines à venir, nous serons tous situés.
Donc à l`aboutissement de l`enquête ?
Bien sûr ! Puisque l`aboutissement de l`enquête nous permettra de déterminer la conduite à tenir et les dispositions futures à prendre.
A quand le projet de loi sur le Code maritime ?
Le projet du code maritime a été déposé sur la table du gouvernement. Nous attendons la programmation en conseil de gouvernement après examen. Nous avons reçu des observations de certains ministères, particulièrement celle de la Défense que nous avons prise en compte. Nous avons donné des réponses aux observations qui ont été soulevées et nous attendons que le gouvernement examine le projet de loi. C`est seulement après cela que le projet sera acheminé à l`Assemblée nationale. Ce n`est pas le ministre des Transports qui met le projet dans son sac pour se présenter à l`Assemblée. Dès que le projet sera sur la table des députés, je suis prêt pour le débat avec eux pour que de manière constructive, nous puissions faire avancer les Affaires maritimes et portuaires en Côte d`Ivoire.
L`Arstm est en proie à des troubles récurrents. En témoigne la grève qui défraie la chronique ces dernières semaines. Quelle solution pour mettre un terme à tout cela ?
La semaine prochaine, nous avons une réunion du bureau de l`Omaoc à Dakar. En principe, je dois rendre compte de la situation de l`Arstm à cette réunion qui va apprécier et prendre des mesures. Vous savez, l`Arstm est dans une situation particulière. C`est une structure régionale qui fonctionne malheureusement depuis quelques années sans contribution des autres Etats membres. Seule la Côte d`Ivoire supporte l`essentiel du budget des autres Etats. Il est donc clair que dans ces conditions, il est difficile de prendre en compte des questions d`ordre financier. Nous comprenons les différentes revendications sociales des agents, du personnel administratif et des enseignants. C`est pourquoi j`ai commis certains de mes collaborateurs pour entendre les différentes parties. J`attends que les conclusions me soient présentées. Ensuite, j`entendrai moi-même le directeur général sur toutes ces questions pour que je puisse rendre compte au bureau de l`Omaoc et peut-être au conseil d`administration de l`Académie qui a compétence de prendre les décisions qui s`imposent. Mais avant tout cela, je rendrai compte au gouvernement puisque c`est la Côte d`Ivoire qui supporte le budget de l`Omaoc à hauteur de 60 à 70%, probablement.
Nous avons la nette impression qu`une certaine anarchie prend forme au sein même de votre ministère et que les ficelles sont tirées par certains de vos collaborateurs…
Là, je n`en ai aucune idée. C`est vous qui me renseignez ! Je peux savoir leurs noms ?
Nous les gardons secrets.
Ok ! Seulement ce que je voulais dire, c`est que depuis maintenant deux mois, je ne suis plus président du conseil d`administration de l`académie. C`est le Congo qui préside le conseil d`administration mais, le ministre congolais m`a demandé de le suppléer suffisamment pour que je puisse rendre compte à Dakar. Je vais prendre le pouls de la situation, et s`il y a des mesures conservatoires à prendre, nous le ferons pour que les choses s`améliorent en attendant des mesures définitives.
Quel commentaire faites-vous de la multiplicité des organisations syndicales des transports terrestres en Côte d`Ivoire ?
C`est le signe de l`activisme de ce secteur et c`est aussi l`expression d`un secteur qui bouge. Le routier participe au développement de l`économie et aux mouvements du développement social. On comprend qu`il y ait une multiplicité de syndicats parce que la loi ivoirienne autorise la liberté syndicale. Ce que nous leur conseillons, c`est de faire l`effort pour que dans la convergence de la défense de leurs intérêts, ils puissent se comprendre et parler d`une seule voix. Depuis mon arrivée à la tête du ministère, c`est vrai qu`il y a des moments de soubresauts et tout ce que vous savez mais, il y a quand même une certaine accalmie et un rapprochement entre acteurs qui se fait. Actuellement, ils travaillent sur un certain nombre de projets mais comme ils sont si divisés, cela prend du temps pour arriver par exemple au ticket de solidarité qui est la forme que nous leur avons conseillée pour éviter la guerre des tickets qui aboutit souvent à la guerre des machettes dans les gares routières. Nous travaillons avec eux dans le sens de l`union et l`entente pour le bonheur de leur secteur d`activités et celui de l`économie ivoirienne.
La presse fait écho de ce que vous avez créé des caisses noires à partir de certaines directions sous votre tutelle. Est-ce pour cela que les directions sous tutelle traînent les pas dans l`exécution de vos instructions?
Je ne sais pas ce que vous qualifiez de caisse noire. Ce qui est sûre, c`est qu`il m`est impossible de créer une telle caisse. Je ne sais pas si d`autres ministres le font. Ma mission à la tête du ministère des Transports n`est pas de créer des caisses noires. Je crois que quand je donne des instructions cela s`exécute sinon je demande des comptes. Maintenant, des gens peuvent avoir des difficultés pour exécuter une instruction dans ce cas, ils s`expliquent et ce que je peux leur apporter comme soutien, je le fais.
Nous avons la Dgttc d`une part et la Sonatt de l`autre. Deux structures sous la tutelle du ministère des Transports. Monsieur le ministre, qui fait quoi ?
La Dgttc (NDLR, Direction générale des transports terrestres et de la circulation) est une direction de politique. Parce que dans l`administration vous avez trois types de structures. Il y a les directions de politique dont le rôle est de concevoir la politique, qui gèrent le régalien au niveau de l`Etat et qui font de la représentation. Ensuite, nous avons la direction des moyens qui s`occupe des questions de ressources humaines, de ressources financières, de logistique. Et donc ce sont des directions d`appui. Enfin, il y a des structures d`exécution qui sont des directions opérationnelles et de stratégie. Donc voici comment l`administration s`organise.
Dans le cas des Transports terrestres (NDLR, Dgttc), je suis venu trouver cela en place. Il y a une direction générale des transports terrestres qui a été mise en place depuis qu`il y a eu le ministère des Transports. Vous savez que dans le temps, il y avait le ministère de la Marine qui s`occupait du transport maritime, etc. Il y a même eu la direction des transports terrestres qui dépendait du ministère des Travaux publics. Et donc, il y a eu beaucoup de changements. Maintenant avec les derniers changements, il y a une direction des transports terrestres qui est une direction de politique qui gère le régalien et élabore la politique pour le compte du ministère. Et fait le suivi de toutes les structures dépendant de ce secteur là. Et puis vous avez la Sonatt (NDLR, Société nationale des transports terrestres) qui est une structure d`exécution, de mise en œuvre. C`est pour ça, par exemple, que sur le permis de conduire on dit que la Dgttc est le maître d`ouvrage délégué. Parce que le maître d`ouvrage c`est le ministère des Transports. Et comme la Dgttc est le prolongement du ministère des Transports en terme de politique, nous déléguons notre pouvoir à la Dgttc pour être le maître d`ouvrage délégué. Pendant que la Sonatt est le maître d`œuvre. C`est-à-dire celui qui exécute. Celui qui est en contact directement avec les concessionnaires. Et c`est des choses qui sont claires que nous pouvons mettre en œuvre. Mais le problème, c`est le départ. On a créé la Sonatt avec pratiquement le personnel de la Dgttc. Et puis après, la Dgttc a été mise en place pour des raisons assez suffisantes citées plus haut pour ne pas laisser la même structure faire tout. Et donc on a déplacé un peu la question politique pour la mettre au niveau de la Dgttc. Mais le problème, c`est que tout cela n`était pas clarifié au niveau des textes. Il y a beaucoup de confusions des rôles sur un certain nombre de dossiers spécifiques qui ont créé le conflit. A notre arrivée à la tête du département des Transports, nous avons clarifié les choses en attendant qu`un prochain gouvernement prenne de nouvelles dispositions.
Pourquoi pas maintenant ?
Je vais vous dire une chose. Quand j`arrivais à la tête du ministère de Transports, il y avait la Sonatt et la Dgttc. Si vous faites l`option de supprimer la Dgttc, vous devez gérer le personnel qui est là-bas, c`est-à-dire un personnel fonctionnaire. Ce ne sont pas des mesures qui se prennent à la légère. Est-ce qu`on a besoin d`eux tous à la Sonatt , comment on les prend en charge, etc., c`est tout un problème. Si vous décidez de dissoudre la Sonatt pour garder la Dgttc et que vous mettez ensemble le politique et l`opérationnel., ceci, pour une administration, devient lourd. Nous sommes en train de concéder un certain nombre d`activités. Ce qui peut justifier une autre réforme administrative à ce niveau. C`est une question d`option. Aujourd`hui, les urgences de gouvernement que nous avons ne nous permettent pas de rentrer dans ce genre de réforme, ce n`est pas le moment en tout cas. Après les élections, le gouvernement qui arrivera va évaluer toutes ces questions. Il n`y a pas que la Sonatt et la Dgttc. Il y a aussi l`Oic (NDLR, Office ivoirien des chargeurs).
A quand la fin de l`administration provisoire longtemps observée à l`OIC ?
Nous attendons que le ministère de l`Economie et des Finances accepte que nous allions en assemblée générale. Des dates avaient été avancées et reportées maintes fois. Nous attendons toujours une date pour la mise en place d`un nouveau Conseil d`administration, pour la mise en place d`une administration définitive. Vous savez ce qui a conduit à l`administration provisoire au niveau de l`Oic. Le ministère des Finances y est impliqué parce qu`il s`agit des actions de l`Etat dans l`Oic. Donc l`Etat est majoritaire à l`Oic et l`Etat compose avec les autres actionnaires. Et là, la direction de la participation se trouve au ministère des Finances, ça ne se trouve nulle part ailleurs. Donc avant que nous allions en assemblée, c`est le ministère des Finances qui doit dire : quelle est la part de l`Etat ? Est-ce que l`Etat a 10%, 60%, 100% ? C`est le ministère des Finances qui doit dire cela. Donc si moi je prends l`initiative de convoquer une assemblée générale, avec qui je vais me retrouver ? Pour quelle décision ? Comment cela va être exécuté. Cela je ne le peux pas. Parce qu`une assemblée générale est une assemblée des actionnaires. De toutes les façons, je continue de discuter avec le ministère des Finances. Le ministre doit avoir des raisons de nous faire attendre. Je souhaite simplement que les questions qu`il évoque soient prises en compte le plus tôt possible pour qu`enfin cette structure devienne opérationnelle et que cela nous permette de régler un certain nombre de problèmes qui dépendent du renouvellement du conseil d`administration de la direction de l`Oic.
Pouvons-nous avoir une idée de l`avancée de l`audit à la Sonatt ?
Ce n`est pas moi qui ai demandé que la Sonatt soit auditée. J`ai été informé de l`audit par la direction générale de la Sonatt. J`ai demandé d`où elle vient. La dernière information que j`ai eue c`est une inspection générale des finances. C`est tout simplement une inspection qui est en cours. Les Finances ne m`ont pas informé de leur initiative. J`attends. Certainement que le ministre de l`Economie et des Finances m`enverra une copie des conclusions.
Comment expliquez-vous le fait que le ministre de l`Economie et des Finances puisse auditer une structure sous votre tutelle sans vous tenir informé ?
Ce sont les incongruités qu`on constate souvent dans l`administration. Je voudrais vous rappeler que toutes les sociétés d`Etat ont une double tutelle : le ministère technique et le ministère des Finances. Nous assurons la tutelle technique et administrative. Le ministère de l`Economie et des Finances assure la tutelle financière. Donc, je ne suis pas le seul patron de toutes ces sociétés, je n`ai pas le droit de décider seul. Ce n`est pas du banditisme en fait, c`est vrai qu`on voit cela partout en Côte d`Ivoire. Ce n`est pas mon modèle. Je veux que le gouvernement ait de moi une bonne image, nous devons être dans un Etat organisé. Je pense que la Côte d`Ivoire doit arriver à cela dans tous les cas. En principe, la tutelle financière devrait nous informer de l`audit d`une des sociétés dont nous avons la tutelle, si elle ne l`a pas fait, peut-être qu`elle a des raisons. Peut-être même que c`est le ministre qu`on veut auditer. Moi, j`attends les conclusions de l`audit. Et puis on avance.
Monsieur le ministre, par rapport à la date limite de renouvellement du nouveau permis de conduire, les usagers éprouvent des difficultés pour se mettre en règle à cause du cafouillage qui règne sur les sites en nombre insuffisant. Que comptez-vous faire pour remédier à cette situation ?
Hier (NDLR, le mardi 19 janvier dernier) j`ai eu une réunion avec les concessionnaires de la Sonatt à ce sujet jusqu`à tard dans la nuit. Demain probablement (NDLR, le jeudi 21 janvier dernier) je vais visiter les sites de pré enregistrement et je donnerai un certain nombre d`orientation. Mais pour hier, nous avons décidé que dans les tout prochains jours les sites d`Abidjan soient renforcés. Nous allons également prendre des dispositions pour que les sites de l`intérieur ouvrent. A la fin de ce mois, deux sites vont ouvrir, à la fin du mois suivant trois autres sites vont ouvrir et cela se fera de façon progressive à la grande satisfaction des usagers sur toute l`étendue du territoire. Pour ce qui est de la date limite, c`était bien le 31 décembre dernier. Au niveau du gouvernement, notamment le Premier ministre et le Chef de l`Etat, il n`y a pas eu encore de communiqué. Ce que nous demandons aux Forces de défense et de sécurité (FDS), c`est d`attendre toujours d`être instruites avant de procéder à des contrôles, mais ils n`ont pas attendu. Là encore nous allons avoir une rencontre avec leur hiérarchie.
Monsieur le ministre, quand on parle de développement économique, on évoque les transports. Notamment le transport routier. Malheureusement nos routes sont pour la plupart en état de dégradation avancée. Les feux tricolores et les garde-fous sont quasi inexistants. Quelle solution propose le gouvernement ?
Je voudrais dire d`abord que c`est une question qu`il faut peut-être poser au ministre des Infrastructures, malgré le fait que nous ayons la circulation ce n`est pas nous qui avons en charge la signalisation. C`est-à-dire la signalisation verticale (les panneaux), horizontale (NDLR, les bandes blanches), les garde-fous, etc. Ce que nous faisons, nous constatons un certain nombre de choses et nous saisissons le ministère des Infrastructures économiques. Nous l`interpellons sur ces questions là. De toutes les façons, avec les embouteillages partout, Abidjan a besoin d`un nouveau plan de circulation contrairement à l`ancien plan qui est dépassé. Il y a aujourd`hui des raisons suffisantes pour que sur certains axes ou certains boulevards de la ville d`Abidjan on règle des sens uniques en fonction des heures de la journée. Par exemple, sur le boulevard Valery Giscard Destin (VGE), nous avons six voies où on doit dire il faut prendre quatre en direction du Plateau et deux en direction de Port-Bouet, pendant qu`à certaines heures on fait trois voies ou on inverse et ainsi de suite. Une étude devrait nous permettre de faire cela, ce qui va peut-être faciliter les choses en attendant le troisième et le quatrième ponts. En attendant aussi une meilleure exploitation du plan d`eau lagunaire, le train urbain, le Tramway, etc.
A la dernière rencontre des ministres des Transports de la Cedeao tenue à Yamoussoukro, il a été question de la mise en place d`un fonds. Où en est-on ?
Il s`agit bien du fonds de la Cedeao. La mise en place d`un fonds commun n`est pas une chose aisée. Le Chef de l`Etat, Son Excellence Laurent Gbagbo doit faire un rapport au prochain sommet sur l`avancée de ce fonds. Les choses avancent. Si le prochain sommet valide le travail préalablement fait, d`ici la fin de l`année en cours ou dans le courant de l`année prochaine ce sera chose faite. Le principe a déjà été adopté, maintenant c`est la mise en forme qu`il fallait regarder avant de décider de l`entrée en vigueur de ce fonds.
Les transporteurs, aujourd`hui, courent derrière le fonds de garantie promis par le gouvernement pour développer leur secteur. Qu`est-ce qui bloque ?
Le Conseil des ministres a validé le projet. Le décret est sur la table du Président de la République et qui est en train d`être signé. Pour lever toute équivoque, je voudrais dire que ce fonds ne bloque pas. Ce fonds va aider dans le renouvellement du parc auto en terme de cautionnement, des emprunts. Il aidera dans l`organisation du secteur. Le fonds va également s`engager dans l`action sociale en faveur des acteurs du transport et de leurs familles. Il y a tout un mécanisme qu`il faut actionner pour mettre ce fonds à la disposition des transporteurs.
Qui est véritablement transporteur en Côte d`Ivoire ?
Le transporteur, c`est celui qui a des activités de transport. C`est celui qui a au moins un véhicule ou une entreprise de transport et qui ne vit que de ça. C`est aussi un employeur. Les autres acteurs sont les travailleurs du secteur. Ils peuvent être des conducteurs, des routiers ou des auxiliaires de transport qui ne sont pas forcement des transporteurs.
Après le deuil de Air Afrique, tout récemment il avait été question de la naissance de la compagnie Asky. Quelle sera sa particularité pour sa pérennité ?
Asky a commencé ses vols depuis vendredi dernier. (NDLR, vendredi 15 janvier 2010). Son siège est à Lomé au Togo. C`est une compagnie de droit privé, c`est une initiative privée. Les Etats ne sont pas comptables. Leur ambition c`est de soulager les demandes de transport de la sous-région. Et nous avons apporté notre bénédiction parce que c`est une préoccupation des Chefs d`Etats de la sous-région. C`est pour cette raison que le fonds Cedeao va être mis en place. Il n`y a pas d`autres particularités. Quant à la compagnie nationale Air Ivoire, nous lui demandons d`être encore plus professionnelle, d`augmenter sa capacité, de mettre plus de sérieux dans son travail, de respecter ses horaires, de respecter la clientèle, d`avoir du gros personnel y compris les hôtesses à bord et au sol, des pilotes professionnels, etc. Air Ivoire avec notre appui est en train d`améliorer ses capacités. Malheureusement, nous avons un avion bloqué à Paris endommagé suite à un incident dans un aéroport de Paris, il nous faudra débourser beaucoup d`argent pour mettre en état cet avion avant que les responsabilités ne soient situées et espérer un éventuel remboursement à Air Ivoire. Cela va prendre au moins deux mois avant que cet avion soit opérationnel. Air Ivoire a des ambitions. Notamment celle de couvrir un peu plus l`Afrique centrale, l`Afrique de l`Est, aller vers l`Afrique du Sud, faire un ou deux vols hebdomadaires vers Djedah en Arabie Saoudite, etc. Augmenter ses fréquences vers la France et d`autres pays d`Europe. C`est la même ambition que la compagnie Asky. C`est pour cela que j`ai dit que c`est des ambitions. Il n`y a pas un statut particulier qui est donné à cette compagnie.
Quel conseil pour la certification américaine de l`aéroport internationale Félix Houphouët Boigny d`Abidjan ?
Nous avons été audités par la certification une seule fois, c`était en 1997. Depuis ce temps là il n`y a rien eu. Il y a l`audit Oaci (NDLR, Organisation de l’aviation civile internationale), il y aura l`audit Uemoa (NDLR, Union éconoimique et monétaire ouest africain) bientôt. Mais tout cela c`est des sortes de pré audits. L`audit de la certification dont on parle c`est l`autorisation d`organiser des vols à partir de notre aéroport sur les Etats-Unis. C`est tout. Ce n`est rien d`autre que ça. C`est l`aviation civile américaine qui exige un certain nombre de conditions pour que vous soyez autorisé. Et donc c`est devenu la norme pour tous les pays. C`est quand vous êtes autorisé à faire des vols directs sur les Etats-Unis qu`on estime que votre aéroport a atteint le niveau qu`il faut. Donc nous avons dit qu`en 2010, nous ferons en sorte de faire revenir les Américains pour faire évaluer notre aéroport et voir si nous pouvons organiser des vols directs sur les Etats-Unis. C`est ce que nous sommes en train de faire. Mais avant cela, nous avons demandé à l`Oaci et à l`Uemoa de venir faire notre pré audit et nous faire leurs observations que nous allons prendre en compte pour aller vers une certification certaine. Beaucoup d`efforts sont faits dans ce sens là. Il y a des améliorations, mais d`énormes efforts restent à faire. Dans le mois de mars prochains nous allons lancer une campagne pour des comportements citoyens afin de nous permettre d`aller vers la certification.
Monsieur le ministre, nous sommes au terme de notre rencontre. Avez-vous un appel à lancer ou une préoccupation particulière ?
Vous avez vu les efforts que nous faisons dans des conditions difficiles. Moi j`ai une conviction, c`est que les résultats ne sont pas forcement fonction des moyens. J`essaie de faire des résultats quels que soient les moyens que j`ai, c`est ça mon principe de fonctionnement. Nous allons faire en sorte qu`en quittant le ministère des Transports, nous soyons un peu fier de ce que nous aurions laissé. J`ai toujours dit aux acteurs du transport routier que ma satisfaction sera qu`en partant du département du Transport qu`ils retiennent que j`ai apporté quelque chose au secteur. En tout cas, nous nous battons pour que nous puissions laisser quelque chose en partant et que cette chose contribue au développement du secteur, à l`épanouissement de tous ceux qui y opèrent, à raffermir un peu la confiance de tous les opérateurs du secteur et à faire en sorte que finalement ce secteur important de notre économie soutienne le développement de la Côte d`Ivoire.
Interview réalisée par seriba koné, coulibaly aboubacar et bakou norbert
Monsieur le ministre, à quand la tenue des états généraux de la mer?
Les états généraux de la mer ont été programmés du 3 au 5 février 2010, avec l`accord du Président de la République, Laurent Gbagbo.
Où en sommes-nous avec l`enquête sur les portés disparus au large des côtes de Sassandra le 11 mars 2009?
C`est une question dont la prise en charge ne dépend pas exclusivement de nous. On peut dire même que nous en sommes en marge. Ce que nous avons pu faire, c`est de saisir les voies les plus indiquées pour pouvoir prendre en compte cette question. Notamment le ministère des Affaires Etrangères et celui de l`Intérieur. L`information a été portée officiellement au gouvernement, en conseil des ministres et le Président de la République est saisi. Aux dernières nouvelles, il y aurait une initiative au niveau de la présidence en vue de saisir le Ghana, parce qu`il y avait plusieurs options. L`option du Ghana répond au fait que les personnes mises en cause sont basées à Takoradi ou à Tema. Nous ne savons pas exactement. Seulement, il faut que ces personnes soient convoquées et entendues. Je souhaite vivement me rendre à San-Pédro avant le 11 mars prochain pour saluer les parents de mes agents disparus et leur donner les nouvelles. Après un an, il convient de tirer des conclusions mêmes partielles pour voir ce qu`il y a lieu de faire. Cette question sera évoquée dans le cadre des états généraux de la mer en termes d`amélioration des conditions de travail des agents de la police maritime et en terme de coopération avec nos voisins et les autres pays qui font partie de la convention de l`Organisation maritime internationale mais aussi ceux qui sont membres de l`Omaoc. Le secrétaire général de l`Omaoc est saisi de la question. Pour le moment, souffrez que je ne puisse pas donner des informations précises sur la situation. Mais, j`espère vivement que dans les semaines à venir, nous serons tous situés.
Donc à l`aboutissement de l`enquête ?
Bien sûr ! Puisque l`aboutissement de l`enquête nous permettra de déterminer la conduite à tenir et les dispositions futures à prendre.
A quand le projet de loi sur le Code maritime ?
Le projet du code maritime a été déposé sur la table du gouvernement. Nous attendons la programmation en conseil de gouvernement après examen. Nous avons reçu des observations de certains ministères, particulièrement celle de la Défense que nous avons prise en compte. Nous avons donné des réponses aux observations qui ont été soulevées et nous attendons que le gouvernement examine le projet de loi. C`est seulement après cela que le projet sera acheminé à l`Assemblée nationale. Ce n`est pas le ministre des Transports qui met le projet dans son sac pour se présenter à l`Assemblée. Dès que le projet sera sur la table des députés, je suis prêt pour le débat avec eux pour que de manière constructive, nous puissions faire avancer les Affaires maritimes et portuaires en Côte d`Ivoire.
L`Arstm est en proie à des troubles récurrents. En témoigne la grève qui défraie la chronique ces dernières semaines. Quelle solution pour mettre un terme à tout cela ?
La semaine prochaine, nous avons une réunion du bureau de l`Omaoc à Dakar. En principe, je dois rendre compte de la situation de l`Arstm à cette réunion qui va apprécier et prendre des mesures. Vous savez, l`Arstm est dans une situation particulière. C`est une structure régionale qui fonctionne malheureusement depuis quelques années sans contribution des autres Etats membres. Seule la Côte d`Ivoire supporte l`essentiel du budget des autres Etats. Il est donc clair que dans ces conditions, il est difficile de prendre en compte des questions d`ordre financier. Nous comprenons les différentes revendications sociales des agents, du personnel administratif et des enseignants. C`est pourquoi j`ai commis certains de mes collaborateurs pour entendre les différentes parties. J`attends que les conclusions me soient présentées. Ensuite, j`entendrai moi-même le directeur général sur toutes ces questions pour que je puisse rendre compte au bureau de l`Omaoc et peut-être au conseil d`administration de l`Académie qui a compétence de prendre les décisions qui s`imposent. Mais avant tout cela, je rendrai compte au gouvernement puisque c`est la Côte d`Ivoire qui supporte le budget de l`Omaoc à hauteur de 60 à 70%, probablement.
Nous avons la nette impression qu`une certaine anarchie prend forme au sein même de votre ministère et que les ficelles sont tirées par certains de vos collaborateurs…
Là, je n`en ai aucune idée. C`est vous qui me renseignez ! Je peux savoir leurs noms ?
Nous les gardons secrets.
Ok ! Seulement ce que je voulais dire, c`est que depuis maintenant deux mois, je ne suis plus président du conseil d`administration de l`académie. C`est le Congo qui préside le conseil d`administration mais, le ministre congolais m`a demandé de le suppléer suffisamment pour que je puisse rendre compte à Dakar. Je vais prendre le pouls de la situation, et s`il y a des mesures conservatoires à prendre, nous le ferons pour que les choses s`améliorent en attendant des mesures définitives.
Quel commentaire faites-vous de la multiplicité des organisations syndicales des transports terrestres en Côte d`Ivoire ?
C`est le signe de l`activisme de ce secteur et c`est aussi l`expression d`un secteur qui bouge. Le routier participe au développement de l`économie et aux mouvements du développement social. On comprend qu`il y ait une multiplicité de syndicats parce que la loi ivoirienne autorise la liberté syndicale. Ce que nous leur conseillons, c`est de faire l`effort pour que dans la convergence de la défense de leurs intérêts, ils puissent se comprendre et parler d`une seule voix. Depuis mon arrivée à la tête du ministère, c`est vrai qu`il y a des moments de soubresauts et tout ce que vous savez mais, il y a quand même une certaine accalmie et un rapprochement entre acteurs qui se fait. Actuellement, ils travaillent sur un certain nombre de projets mais comme ils sont si divisés, cela prend du temps pour arriver par exemple au ticket de solidarité qui est la forme que nous leur avons conseillée pour éviter la guerre des tickets qui aboutit souvent à la guerre des machettes dans les gares routières. Nous travaillons avec eux dans le sens de l`union et l`entente pour le bonheur de leur secteur d`activités et celui de l`économie ivoirienne.
La presse fait écho de ce que vous avez créé des caisses noires à partir de certaines directions sous votre tutelle. Est-ce pour cela que les directions sous tutelle traînent les pas dans l`exécution de vos instructions?
Je ne sais pas ce que vous qualifiez de caisse noire. Ce qui est sûre, c`est qu`il m`est impossible de créer une telle caisse. Je ne sais pas si d`autres ministres le font. Ma mission à la tête du ministère des Transports n`est pas de créer des caisses noires. Je crois que quand je donne des instructions cela s`exécute sinon je demande des comptes. Maintenant, des gens peuvent avoir des difficultés pour exécuter une instruction dans ce cas, ils s`expliquent et ce que je peux leur apporter comme soutien, je le fais.
Nous avons la Dgttc d`une part et la Sonatt de l`autre. Deux structures sous la tutelle du ministère des Transports. Monsieur le ministre, qui fait quoi ?
La Dgttc (NDLR, Direction générale des transports terrestres et de la circulation) est une direction de politique. Parce que dans l`administration vous avez trois types de structures. Il y a les directions de politique dont le rôle est de concevoir la politique, qui gèrent le régalien au niveau de l`Etat et qui font de la représentation. Ensuite, nous avons la direction des moyens qui s`occupe des questions de ressources humaines, de ressources financières, de logistique. Et donc ce sont des directions d`appui. Enfin, il y a des structures d`exécution qui sont des directions opérationnelles et de stratégie. Donc voici comment l`administration s`organise.
Dans le cas des Transports terrestres (NDLR, Dgttc), je suis venu trouver cela en place. Il y a une direction générale des transports terrestres qui a été mise en place depuis qu`il y a eu le ministère des Transports. Vous savez que dans le temps, il y avait le ministère de la Marine qui s`occupait du transport maritime, etc. Il y a même eu la direction des transports terrestres qui dépendait du ministère des Travaux publics. Et donc, il y a eu beaucoup de changements. Maintenant avec les derniers changements, il y a une direction des transports terrestres qui est une direction de politique qui gère le régalien et élabore la politique pour le compte du ministère. Et fait le suivi de toutes les structures dépendant de ce secteur là. Et puis vous avez la Sonatt (NDLR, Société nationale des transports terrestres) qui est une structure d`exécution, de mise en œuvre. C`est pour ça, par exemple, que sur le permis de conduire on dit que la Dgttc est le maître d`ouvrage délégué. Parce que le maître d`ouvrage c`est le ministère des Transports. Et comme la Dgttc est le prolongement du ministère des Transports en terme de politique, nous déléguons notre pouvoir à la Dgttc pour être le maître d`ouvrage délégué. Pendant que la Sonatt est le maître d`œuvre. C`est-à-dire celui qui exécute. Celui qui est en contact directement avec les concessionnaires. Et c`est des choses qui sont claires que nous pouvons mettre en œuvre. Mais le problème, c`est le départ. On a créé la Sonatt avec pratiquement le personnel de la Dgttc. Et puis après, la Dgttc a été mise en place pour des raisons assez suffisantes citées plus haut pour ne pas laisser la même structure faire tout. Et donc on a déplacé un peu la question politique pour la mettre au niveau de la Dgttc. Mais le problème, c`est que tout cela n`était pas clarifié au niveau des textes. Il y a beaucoup de confusions des rôles sur un certain nombre de dossiers spécifiques qui ont créé le conflit. A notre arrivée à la tête du département des Transports, nous avons clarifié les choses en attendant qu`un prochain gouvernement prenne de nouvelles dispositions.
Pourquoi pas maintenant ?
Je vais vous dire une chose. Quand j`arrivais à la tête du ministère de Transports, il y avait la Sonatt et la Dgttc. Si vous faites l`option de supprimer la Dgttc, vous devez gérer le personnel qui est là-bas, c`est-à-dire un personnel fonctionnaire. Ce ne sont pas des mesures qui se prennent à la légère. Est-ce qu`on a besoin d`eux tous à la Sonatt , comment on les prend en charge, etc., c`est tout un problème. Si vous décidez de dissoudre la Sonatt pour garder la Dgttc et que vous mettez ensemble le politique et l`opérationnel., ceci, pour une administration, devient lourd. Nous sommes en train de concéder un certain nombre d`activités. Ce qui peut justifier une autre réforme administrative à ce niveau. C`est une question d`option. Aujourd`hui, les urgences de gouvernement que nous avons ne nous permettent pas de rentrer dans ce genre de réforme, ce n`est pas le moment en tout cas. Après les élections, le gouvernement qui arrivera va évaluer toutes ces questions. Il n`y a pas que la Sonatt et la Dgttc. Il y a aussi l`Oic (NDLR, Office ivoirien des chargeurs).
A quand la fin de l`administration provisoire longtemps observée à l`OIC ?
Nous attendons que le ministère de l`Economie et des Finances accepte que nous allions en assemblée générale. Des dates avaient été avancées et reportées maintes fois. Nous attendons toujours une date pour la mise en place d`un nouveau Conseil d`administration, pour la mise en place d`une administration définitive. Vous savez ce qui a conduit à l`administration provisoire au niveau de l`Oic. Le ministère des Finances y est impliqué parce qu`il s`agit des actions de l`Etat dans l`Oic. Donc l`Etat est majoritaire à l`Oic et l`Etat compose avec les autres actionnaires. Et là, la direction de la participation se trouve au ministère des Finances, ça ne se trouve nulle part ailleurs. Donc avant que nous allions en assemblée, c`est le ministère des Finances qui doit dire : quelle est la part de l`Etat ? Est-ce que l`Etat a 10%, 60%, 100% ? C`est le ministère des Finances qui doit dire cela. Donc si moi je prends l`initiative de convoquer une assemblée générale, avec qui je vais me retrouver ? Pour quelle décision ? Comment cela va être exécuté. Cela je ne le peux pas. Parce qu`une assemblée générale est une assemblée des actionnaires. De toutes les façons, je continue de discuter avec le ministère des Finances. Le ministre doit avoir des raisons de nous faire attendre. Je souhaite simplement que les questions qu`il évoque soient prises en compte le plus tôt possible pour qu`enfin cette structure devienne opérationnelle et que cela nous permette de régler un certain nombre de problèmes qui dépendent du renouvellement du conseil d`administration de la direction de l`Oic.
Pouvons-nous avoir une idée de l`avancée de l`audit à la Sonatt ?
Ce n`est pas moi qui ai demandé que la Sonatt soit auditée. J`ai été informé de l`audit par la direction générale de la Sonatt. J`ai demandé d`où elle vient. La dernière information que j`ai eue c`est une inspection générale des finances. C`est tout simplement une inspection qui est en cours. Les Finances ne m`ont pas informé de leur initiative. J`attends. Certainement que le ministre de l`Economie et des Finances m`enverra une copie des conclusions.
Comment expliquez-vous le fait que le ministre de l`Economie et des Finances puisse auditer une structure sous votre tutelle sans vous tenir informé ?
Ce sont les incongruités qu`on constate souvent dans l`administration. Je voudrais vous rappeler que toutes les sociétés d`Etat ont une double tutelle : le ministère technique et le ministère des Finances. Nous assurons la tutelle technique et administrative. Le ministère de l`Economie et des Finances assure la tutelle financière. Donc, je ne suis pas le seul patron de toutes ces sociétés, je n`ai pas le droit de décider seul. Ce n`est pas du banditisme en fait, c`est vrai qu`on voit cela partout en Côte d`Ivoire. Ce n`est pas mon modèle. Je veux que le gouvernement ait de moi une bonne image, nous devons être dans un Etat organisé. Je pense que la Côte d`Ivoire doit arriver à cela dans tous les cas. En principe, la tutelle financière devrait nous informer de l`audit d`une des sociétés dont nous avons la tutelle, si elle ne l`a pas fait, peut-être qu`elle a des raisons. Peut-être même que c`est le ministre qu`on veut auditer. Moi, j`attends les conclusions de l`audit. Et puis on avance.
Monsieur le ministre, par rapport à la date limite de renouvellement du nouveau permis de conduire, les usagers éprouvent des difficultés pour se mettre en règle à cause du cafouillage qui règne sur les sites en nombre insuffisant. Que comptez-vous faire pour remédier à cette situation ?
Hier (NDLR, le mardi 19 janvier dernier) j`ai eu une réunion avec les concessionnaires de la Sonatt à ce sujet jusqu`à tard dans la nuit. Demain probablement (NDLR, le jeudi 21 janvier dernier) je vais visiter les sites de pré enregistrement et je donnerai un certain nombre d`orientation. Mais pour hier, nous avons décidé que dans les tout prochains jours les sites d`Abidjan soient renforcés. Nous allons également prendre des dispositions pour que les sites de l`intérieur ouvrent. A la fin de ce mois, deux sites vont ouvrir, à la fin du mois suivant trois autres sites vont ouvrir et cela se fera de façon progressive à la grande satisfaction des usagers sur toute l`étendue du territoire. Pour ce qui est de la date limite, c`était bien le 31 décembre dernier. Au niveau du gouvernement, notamment le Premier ministre et le Chef de l`Etat, il n`y a pas eu encore de communiqué. Ce que nous demandons aux Forces de défense et de sécurité (FDS), c`est d`attendre toujours d`être instruites avant de procéder à des contrôles, mais ils n`ont pas attendu. Là encore nous allons avoir une rencontre avec leur hiérarchie.
Monsieur le ministre, quand on parle de développement économique, on évoque les transports. Notamment le transport routier. Malheureusement nos routes sont pour la plupart en état de dégradation avancée. Les feux tricolores et les garde-fous sont quasi inexistants. Quelle solution propose le gouvernement ?
Je voudrais dire d`abord que c`est une question qu`il faut peut-être poser au ministre des Infrastructures, malgré le fait que nous ayons la circulation ce n`est pas nous qui avons en charge la signalisation. C`est-à-dire la signalisation verticale (les panneaux), horizontale (NDLR, les bandes blanches), les garde-fous, etc. Ce que nous faisons, nous constatons un certain nombre de choses et nous saisissons le ministère des Infrastructures économiques. Nous l`interpellons sur ces questions là. De toutes les façons, avec les embouteillages partout, Abidjan a besoin d`un nouveau plan de circulation contrairement à l`ancien plan qui est dépassé. Il y a aujourd`hui des raisons suffisantes pour que sur certains axes ou certains boulevards de la ville d`Abidjan on règle des sens uniques en fonction des heures de la journée. Par exemple, sur le boulevard Valery Giscard Destin (VGE), nous avons six voies où on doit dire il faut prendre quatre en direction du Plateau et deux en direction de Port-Bouet, pendant qu`à certaines heures on fait trois voies ou on inverse et ainsi de suite. Une étude devrait nous permettre de faire cela, ce qui va peut-être faciliter les choses en attendant le troisième et le quatrième ponts. En attendant aussi une meilleure exploitation du plan d`eau lagunaire, le train urbain, le Tramway, etc.
A la dernière rencontre des ministres des Transports de la Cedeao tenue à Yamoussoukro, il a été question de la mise en place d`un fonds. Où en est-on ?
Il s`agit bien du fonds de la Cedeao. La mise en place d`un fonds commun n`est pas une chose aisée. Le Chef de l`Etat, Son Excellence Laurent Gbagbo doit faire un rapport au prochain sommet sur l`avancée de ce fonds. Les choses avancent. Si le prochain sommet valide le travail préalablement fait, d`ici la fin de l`année en cours ou dans le courant de l`année prochaine ce sera chose faite. Le principe a déjà été adopté, maintenant c`est la mise en forme qu`il fallait regarder avant de décider de l`entrée en vigueur de ce fonds.
Les transporteurs, aujourd`hui, courent derrière le fonds de garantie promis par le gouvernement pour développer leur secteur. Qu`est-ce qui bloque ?
Le Conseil des ministres a validé le projet. Le décret est sur la table du Président de la République et qui est en train d`être signé. Pour lever toute équivoque, je voudrais dire que ce fonds ne bloque pas. Ce fonds va aider dans le renouvellement du parc auto en terme de cautionnement, des emprunts. Il aidera dans l`organisation du secteur. Le fonds va également s`engager dans l`action sociale en faveur des acteurs du transport et de leurs familles. Il y a tout un mécanisme qu`il faut actionner pour mettre ce fonds à la disposition des transporteurs.
Qui est véritablement transporteur en Côte d`Ivoire ?
Le transporteur, c`est celui qui a des activités de transport. C`est celui qui a au moins un véhicule ou une entreprise de transport et qui ne vit que de ça. C`est aussi un employeur. Les autres acteurs sont les travailleurs du secteur. Ils peuvent être des conducteurs, des routiers ou des auxiliaires de transport qui ne sont pas forcement des transporteurs.
Après le deuil de Air Afrique, tout récemment il avait été question de la naissance de la compagnie Asky. Quelle sera sa particularité pour sa pérennité ?
Asky a commencé ses vols depuis vendredi dernier. (NDLR, vendredi 15 janvier 2010). Son siège est à Lomé au Togo. C`est une compagnie de droit privé, c`est une initiative privée. Les Etats ne sont pas comptables. Leur ambition c`est de soulager les demandes de transport de la sous-région. Et nous avons apporté notre bénédiction parce que c`est une préoccupation des Chefs d`Etats de la sous-région. C`est pour cette raison que le fonds Cedeao va être mis en place. Il n`y a pas d`autres particularités. Quant à la compagnie nationale Air Ivoire, nous lui demandons d`être encore plus professionnelle, d`augmenter sa capacité, de mettre plus de sérieux dans son travail, de respecter ses horaires, de respecter la clientèle, d`avoir du gros personnel y compris les hôtesses à bord et au sol, des pilotes professionnels, etc. Air Ivoire avec notre appui est en train d`améliorer ses capacités. Malheureusement, nous avons un avion bloqué à Paris endommagé suite à un incident dans un aéroport de Paris, il nous faudra débourser beaucoup d`argent pour mettre en état cet avion avant que les responsabilités ne soient situées et espérer un éventuel remboursement à Air Ivoire. Cela va prendre au moins deux mois avant que cet avion soit opérationnel. Air Ivoire a des ambitions. Notamment celle de couvrir un peu plus l`Afrique centrale, l`Afrique de l`Est, aller vers l`Afrique du Sud, faire un ou deux vols hebdomadaires vers Djedah en Arabie Saoudite, etc. Augmenter ses fréquences vers la France et d`autres pays d`Europe. C`est la même ambition que la compagnie Asky. C`est pour cela que j`ai dit que c`est des ambitions. Il n`y a pas un statut particulier qui est donné à cette compagnie.
Quel conseil pour la certification américaine de l`aéroport internationale Félix Houphouët Boigny d`Abidjan ?
Nous avons été audités par la certification une seule fois, c`était en 1997. Depuis ce temps là il n`y a rien eu. Il y a l`audit Oaci (NDLR, Organisation de l’aviation civile internationale), il y aura l`audit Uemoa (NDLR, Union éconoimique et monétaire ouest africain) bientôt. Mais tout cela c`est des sortes de pré audits. L`audit de la certification dont on parle c`est l`autorisation d`organiser des vols à partir de notre aéroport sur les Etats-Unis. C`est tout. Ce n`est rien d`autre que ça. C`est l`aviation civile américaine qui exige un certain nombre de conditions pour que vous soyez autorisé. Et donc c`est devenu la norme pour tous les pays. C`est quand vous êtes autorisé à faire des vols directs sur les Etats-Unis qu`on estime que votre aéroport a atteint le niveau qu`il faut. Donc nous avons dit qu`en 2010, nous ferons en sorte de faire revenir les Américains pour faire évaluer notre aéroport et voir si nous pouvons organiser des vols directs sur les Etats-Unis. C`est ce que nous sommes en train de faire. Mais avant cela, nous avons demandé à l`Oaci et à l`Uemoa de venir faire notre pré audit et nous faire leurs observations que nous allons prendre en compte pour aller vers une certification certaine. Beaucoup d`efforts sont faits dans ce sens là. Il y a des améliorations, mais d`énormes efforts restent à faire. Dans le mois de mars prochains nous allons lancer une campagne pour des comportements citoyens afin de nous permettre d`aller vers la certification.
Monsieur le ministre, nous sommes au terme de notre rencontre. Avez-vous un appel à lancer ou une préoccupation particulière ?
Vous avez vu les efforts que nous faisons dans des conditions difficiles. Moi j`ai une conviction, c`est que les résultats ne sont pas forcement fonction des moyens. J`essaie de faire des résultats quels que soient les moyens que j`ai, c`est ça mon principe de fonctionnement. Nous allons faire en sorte qu`en quittant le ministère des Transports, nous soyons un peu fier de ce que nous aurions laissé. J`ai toujours dit aux acteurs du transport routier que ma satisfaction sera qu`en partant du département du Transport qu`ils retiennent que j`ai apporté quelque chose au secteur. En tout cas, nous nous battons pour que nous puissions laisser quelque chose en partant et que cette chose contribue au développement du secteur, à l`épanouissement de tous ceux qui y opèrent, à raffermir un peu la confiance de tous les opérateurs du secteur et à faire en sorte que finalement ce secteur important de notre économie soutienne le développement de la Côte d`Ivoire.
Interview réalisée par seriba koné, coulibaly aboubacar et bakou norbert
